應安網(wǎng)訊：四川蘆山地震發(fā)生后，作為一名多年從事應急管理研究的學者，中國科學院科技政策與管理科學研究所研究員陳安很快在科學網(wǎng)上發(fā)表了題為《地震應急，我所關(guān)注的》博文，闡述了自己對地震應急問題的看法。《中國科學報》近日采訪了陳安，請他談了目前我國應急管理體制還存在的問題及未來的改進方向。

《中國科學報》：與5年前的汶川地震相比，這次蘆山地震在政府救援與社會應急反應方面是否有所進步?

陳安：進步肯定是有的。第一，現(xiàn)代化技術(shù)手段在救災中的運用更充分一些。2008年四川汶川地震時，應急手段總是力有不逮，要么是沒有辦法使用，要么是來不及準備。這次的情況則有所進步。第二，就應急管理水平而言，已經(jīng)有了很大的提高。

然而，還應該看到這次的進步相比于汶川地震尚未實現(xiàn)本質(zhì)性的突破，我覺得這是令人遺憾的地方。

我舉一個例子，在汶川地震后，各方面都進行了反思，一致認為資源是最重要的，而最關(guān)鍵的資源，一是救援必需品(通訊設(shè)備、挖掘設(shè)備、以及救援時必需的其他設(shè)備)，二是生存必需品(如藥品、飲用水、帳篷)，三是生活必需品(食品、衣物、被褥等)。但蘆山地震發(fā)生后，必需資源的到位情況還是不夠好，帳篷依然在瘋搶，其他物資的分發(fā)情況也還有欠缺，處于無序狀態(tài)。

可以說，蘆山地震的救援在技術(shù)手段上實現(xiàn)了高水平，但在現(xiàn)代應急管理方面依然有待提高。

《中國科學報》：應該怎樣提高?

陳安：一是在文化層面上，一些管理部門喜歡做表面文章，但是表面文章不會帶來社會的進步，對錯誤不斷規(guī)避、不斷改正才能帶來社會的進步。每次災后，特別是汶川地震之后，我們所看到的文字材料幾乎都是歌功頌德，對經(jīng)驗的總結(jié)和反思卻很少。這樣我們的管理水平是無法提高的，這是很遺憾的事情。

二是在管理層面上，應急管理是一門科學的知識和技能，不僅僅相關(guān)研究人員要掌握，應急管理者包括政府官員，也應該掌握和理解這些知識。否則，無論專業(yè)人士具備多么高的應急管理素養(yǎng)、具備再多的經(jīng)驗，也只能聽從官員非專業(yè)性的指揮，這聽起來非常可笑，但確實是當下突發(fā)事件發(fā)生后的現(xiàn)狀。因此，政府官員應學習專業(yè)知識和管理手段，這樣才能在他們的位置上做出應該做的事。

《中國科學報》：蘆山地震后，民眾的自救能力與心態(tài)穩(wěn)定方面與汶川地震相比是否有進步?

陳安：就自救能力而言，進步不是很明顯，這與大家沒有受到更多的災后逃生訓練有一定的關(guān)系。日本是多地震國家，日本人的逃生訓練是全民性的，在地震等突發(fā)事件來臨時，基本能做到有序逃生。我們目前還做不到像日本人那樣更有效地逃生。不過，這次地震發(fā)生后，公眾參與救援的能力還是有進步。

《中國科學報》：一個不可否認的現(xiàn)象是，地震發(fā)生后，各方力量紛紛奔赴災區(qū)，導致道路擁堵，救援物資、儀器無法及時進入災區(qū)。針對這一情況，您的建議是什么?未來我國在地震應急領(lǐng)域還有哪些需要提高的方面?

陳安：應急管理是一項很專業(yè)的知識和技能，但是5年前汶川地震以及當前的做法依然是以長官意志為主。救災指揮部中的指揮人員絕大多數(shù)并不是應急管理的專業(yè)人員。地震發(fā)生后，一般人只看到了房倒屋塌和死傷、失蹤的情況，但是應急、救援應按照一套特定的流程來推進，就像火災，救火的程序幾乎一步都不能錯漏，這樣才能最有效地實現(xiàn)救援。也就是說，必須由專業(yè)人士來管理，這是保證各方力量協(xié)調(diào)有序發(fā)揮作用非常關(guān)鍵的一環(huán)。

因此，我一直倡議推進現(xiàn)代化應急管理手段。傳統(tǒng)應急與現(xiàn)代應急的巨大差異就在于，傳統(tǒng)應急手段是單一的、簡單的，而現(xiàn)代應急是集中的、多部門協(xié)同的，并包含了種類繁多的資源。

目前，我國的應急管理基本停留在傳統(tǒng)應急方式加上一些現(xiàn)代技術(shù)的支撐這一水平上。我建議，下一步必須由傳統(tǒng)應急快速進入現(xiàn)代應急階段，這是不可逆轉(zhuǎn)的趨勢。這其中也包含了后續(xù)的心理救援、災民安置、資金使用、保險與捐贈的問題，在現(xiàn)代應急管理中都必須有相應的解決方案。